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前回に続き、女優の竹内有紀さん、未歩ななさん、古川ほのかさん、fempass編集部からは、にしもも、レミパンが参加。計5名で、女子会ならではの赤裸々トークを繰り広げます!
それぞれが持ち寄った差し入れを楽しみつつ、色んなテーマについてみんなで話し合います。今回は、男性からのお悩み相談です!
自分のテクニックに自信がなくてS◯Xでパートナーを満足させられる気がしない
未歩なな(以下、未歩) これは男側の相談ですよね?
にしもも 男性の方のお悩みですね。
竹内有紀(以下、竹内) 「テクニックに自信がない」って言う時点で、たぶんテクニック以外のところで問題あると思う。
未歩 辛辣だなあ、なんか。うちがよしよししとく。
竹内 「テクニックで満足させられてない」って言ってるけど、そんなこと気にしてると、相手は何を考えてるかなんてたぶん見えてないから。目の前の子を見てない気がする。
未歩 確かに…テクニックじゃないもんね。
古川ほのか(以下、古川) 確かにね。
竹内 別のところにもうちょっと鍵になるところがある気がする、って最近めっちゃ思う。テクニックばっかさ、YouTube観てるやつでS◯Xうまい人いないもん。
古川 確かになんかみんなさ、そういう系のYouTube観てるとか言わない?
未歩 けっこう観てるらしい。
竹内 だってしみけんのYouTube観てるって人、S◯Xのとき全然気持ち良くなくてさ、全部教えてあげたもん。
古川 それ(相談者の方に)教えてあげてください!
未歩 テクニックじゃなくて、その女の子に「これが好き?」みたいに聞いて、その子が好きならやっていいし、「これは恥ずかしい」って言って本当に嫌がってたらダメだし。
古川 そうそう。
未歩 女の子の顔色を伺う(のが良いと思う)。
竹内 ってか、聞けばいい。
にしもも 確かに。
竹内 信頼関係を築いて、その子が気持ちいいところを「僕にも教えてほしい」って言うような自己開示が必要ってこと。
竹内 なんか変にプライド高く、裏で頑張って練習して「いいところ見せよう」ってしてると、わかりやすいぐらいに気持ち良くなくなるから。
古川 わかる。なんか、考えなくていいよね。
竹内 本能のまま。「可愛い」「好き」っていうのが漏れてくる、興奮してる姿が、私たちも興奮するっていう。
古川 でも「具体的にって書いて」ってありますよ。
未歩 これ、うちはね、好きなやつあるよ。なんか他の子と比べられるのが好きだから、うちは。
竹内 えー!?
未歩 その人にやられてるとしたら、言葉攻めの一種で、褒められるのが好きなの。でも誰かをちょっと貶して、貶さなくてもいいけど、なんか「今までで一番今日が興奮する」とか「今までで一番キツいよ」とか、気持ち良いとか……。
にしもも 締まりが良いとか。
未歩 そうそう。なんかそういう「他の子と比べて一番今日がいい」みたいなこととかを言われるのがすごい興奮する。
竹内 毎回?たとえばそれはワンナイトの日?それとも何回もある人?
未歩 何回もある人でも「やっぱヤバい」みたいな。
竹内 「やっぱ沼るわ」みたいな?
古川 レミパンがめっちゃわかるらしいよ。
未歩 わかる!?褒められたい?
古川 今「めっちゃわかるわ〜」って(言ってた)。
竹内 大きい声で言ってよ!マイク付いてないんだからさ!
未歩 やっぱ褒められたいの?
レミパン やっぱ元カノの話とかを聞いちゃう。
未歩 え、めっちゃわかる!!わかるわかる!!
古川 みんなそうなんじゃないの?私もそうだよ!
未歩 それって自分より比べてもらいたいからでしょ?
古川 そうそうそう。なんか、歴代の中で一番今好きだから付き合ってるわけじゃん。
未歩 わかるー!!
竹内 確かに。えー、でも私たぶん今まで付き合ってきた男の人で、別れたあと何年か経ってひさびさに会ってもたぶん「結局私が一番だったでしょ」って言えるかもしれない。
竹内 でも、今付き合ってる人とか今好きな人に元カノの話とかは、わざわざ聞くことはないかも。なんかその、話の流れでなんとなく気になって「これ、前の彼女とかどうしてた?」とか、そういうエピソードでちらっと聞くけど「彼女ってどんな子だった?」とか「どういうタイプだった?」とかは聞かない。
未歩・古川 えー!?
古川 めっちゃ聞くよね!?
未歩 全部聞く!
古川 それ再現してって(言う)。
未歩 そうそうそう!
竹内 怖いよ、怖いよ!
古川 名前も聞かない?名前聞くよね?
未歩 聞く聞く!
レミパン インスタのアカウントとかも。
古川 えー、わかる!
未歩 「こういうことしたの?」みたいな(ことも聞く)。
竹内 もうプレイじゃん、そういうプレイじゃん。「こうやって舐められてたの?へー」っていう感じでやるの?
未歩 「ク◯ニとフ◯ラとかめっちゃしてもらってたの?」「何が好きだったの?」とか言って「いや、あんましてくれへんかったよ」みたいな。
全員 関西?
竹内 でもそうか、確かに前の人はしてくれなかったことをするみたいな…“してくれんかった”ことをしてくれたと。あとさ、女優さんになってからやれることというかさ、普通の子がやらないことまでけっこうできちゃうじゃん。それのことに関してはかなり満足度高いんじゃない?男の子たちの。
古川 そうなのかな?
未歩 でも、言葉攻めとかめっちゃする。うちは。ノリノリでやっちゃう。
竹内 私もやるよ。
未歩 なんかたぶん普通の一般の子はそこまで言葉攻めとかしないじゃん。なんかその、なんだろう、メンズエステのていとか。
未歩 シチュエーションとかはめっちゃやっちゃう。
レミパン めっちゃやる!
古川 え、やらないよね!?
未歩 ずっと普通ってこと?
古川 メンズエステごっこなんてやらない!
未歩 やるやる!やってみ!
竹内 私この前…。
古川 メンズエステ!?
竹内 なんかYouTubeで主観のシーンのやつとか観るじゃん。それをわざわざ流してたから、観てんなあと思って、観たあとに「じゃあ本物でやる?」って(言った)。
古川 エ◯チー!
竹内 それはやったけど、「メンズエステごっこやろう」とかはならないけど、でもなんか私はけっこうマッサージとかできるから、その流れでエロいことしたことはある。
未歩 あーでも、そういう感じ…でもちょっと違うんだよな。本人ではないのよ。
古川 どんな感じでやるの?
未歩 本当にもう、一回役とかでやったメンズエステを普通に「ななです」みたいな感じで「どれくらい来るんですか?」「初めてですか?」みたいなのをやって、男も「あ、いや、初めてじゃないです」って、設定がずっとちゃんとしてるから、絶対ズレちゃダメなの。「こんな感じでいいんですか?」「そんなとこまでやってくれはるんですね」みたいな…。
竹内 西やった今。西やった今ね。
古川 今わざとやったでしょ。
未歩 わざと。だから、楽しい楽しい。そういう感じの。
古川 やらないよ?メンズエステごっこは。
竹内 逆にさ、どんな感じなの?
古川 いや、やらない…(レミパンは)やるのか。なんでやるの?どんな感じ?こんな感じでやってるの?
レミパン なんか「ご指名ありがとうございます、レミです」「お兄さんありがとう」みたいな。
竹内 ちょっと中華系入ってるでしょ。
レミパン 国で分けてる。
古川 今日はじゃあ、中国式で…みたいな?
レミパン そうそう。とか、フィリピンとか。
竹内 そのごっこ今からやろう。
古川 男はどんな感じ?
レミパン ソファで寝転がってるときによくやりにいくかも。
古川 そういう感じで始まるんだ。
竹内 向こうも受け入れるの?ちゃんと。
レミパン 最初は「なになに?」みたいになるけど、私があまりにも真剣にやるから、向こうも応え始めた。
竹内 やっぱ熱意が伝わって?
レミパン 「初物かい?」って。
古川 へー、関西人ではない?
レミパン 関西人ではないね(笑)。川崎の人です。
未歩 ほかには、なんとかごっことかないの?ごっこプレイ。
レミパン ごっこプレイ…なんだろう。マッサージが。
未歩 マッサージはやりやすいよね。
竹内 マッサージってさ結局、めっちゃ気づいたんだけど、一番エロいモードに突入しやすい。
未歩 しやすい!
竹内 導入的にやっぱちょっと触れ合いがあってさ、そこからエロい気分じゃないけどリラックスしてくるじゃん。ちょっとエロいモードにしやすいから、なんか一番シチュエーションとしてはさ、普段使いしやすくない?逆にさ、学生ものとかのほうができなくない?
未歩 できない。
竹内 やる?
レミパン やりたい。
竹内 スク水着てたもんね(※相談前、動画冒頭を参照)。
レミパン 確かにそうか。やってた。先生とか言ってた。
古川 えー!?
竹内 しかも「先生」なんだ。
古川 破けたスク水(※ 相談前、動画冒頭を参照)で?
レミパン お仕置き、って。
未歩 「合ってますか?これで」みたいな?
レミパン 「(穴が)開いてるんですけど…」って言いながら。
竹内 「お前ダメじゃないか、こんなところ見えてるじゃないか」みたいな。
レミパン 「でも先生が渡した水着だと思います…」とか。
未歩 それくらい振り切ってさ、自分でやるより楽しいよね。ずっと自分でやってるとさ、飽きない?
古川 やらないから!やらないよね?
にしもも やらないです!やったことないかも。
竹内 さすがにコスプレまでは用意しないけど、なんだろう、私があんまりラブホに行かないから…たとえばラブホに行ったときになんか、ワクワクするじゃん。「何あるんだろう?」って。(コスプレが)あったら、一回着てみよっかなって言って、良さそうだったらなんとなくやる。けど、途中で素に戻って「なんか飽きたなあ、普通にするか」みたいな感じで、途中で飽きちゃうかもしんない。全部までやり切らない気がする。
古川 やり切るでしょ?
未歩 やり切る、もちろん。最後までやるし、片付けとかもする。
竹内 ピロートークじゃないけどさ、あるじゃん。
古川 待って待って、何片付けるの?
未歩 いろいろ片付けて「まだ時間…もうちょっとある」みたいな、最後までやるもん、うち。
古川 退店までやり切るってこと?
未歩 退店まで。
竹内 退店させるの?一回。
未歩 退店はあれかな…「シャワー浴びちゃお」みたいになっちゃうから、でも入店はある。ちゃんと。
竹内 その間の私語ないの?
未歩 私語ねえ…ない気がする。
竹内 ずっと敬語でやるの?
未歩 敬語とかは、いい感じに砕けたりして。
竹内 すごいなあ。なんかそういう、監督とかやったほうがいいんじゃない?ここまできたら。
未歩 いや…自分がよくやってる人とやる、みたいなのが楽しい。飽きないように「今日はこういうふうに」みたいな。
竹内 それはそうかも。マンネリはしない派かも、私も。どっちかっていうと不特定多数が無理だから、疲れちゃう。いちいちまたそこからスタートしてとか、わかんないのに。めんどくさいってなっちゃう。だったらもうひとりか、たとえば複数でも、指3本くらいに抑えるか。
未歩 へー!うちはもう初めてがやっぱ一番好き。
竹内 えー!?だってめんどくさいじゃん。チ◯ポそうでもなかったらめんどくさいじゃん。
未歩 それもまた良いのよ。初めての…初めてが良くない?
古川 初めてをいっぱいしたいよね。
竹内 初めて(の人)をどうやって収穫するの?
古川 収穫?
竹内 初めてをどうやって狩るの?どこで狩ってくるの?アプリ?
古川 アプリはやってないな。
未歩 友達の友達の…。
竹内 そうだ、友達の友達のだった。
未歩 友達の友達が連れてきた友達がまたこう来て…みたいな。
竹内 基本的には出会いの場にはたくさん行くってことね。
未歩 まあ…行くときは行きますね。
竹内 お酒がある場で?基本的に。
未歩 でも本当、そういう日は目掛けて行くみたいな。
未歩 本当に、まつ毛(メイク)落としとか持っていくし、カラコンも持っていくし。
竹内 やる気満々だ、もう。
未歩 そうそう。バッグの中に入れといて…みたいなの多いかも。
竹内 検査表とか持っていくの?さすがそれは持って行かない?
未歩 持って行かない。
竹内 一回私、検査表持ち歩いたことあった。
にしもも 「安心ですよ」って?
竹内 なんかそれは逆に、虫除けで持ってった。たとえば普通に飲みに行きたいときに仕事の話すると、そういう目線で見るときあるじゃん。「じゃあ今日行ける?」みたいな。そういうときに「めんどくさいな」って思ったときは「あーはい、行けますけど、これ何日で行けますけど、そっちは何日ですか?」って聞く。
古川 はー、なるほどね。
竹内 って聞くと「え、なになに?」みたいになって、向こうもちょっと引くんだよね。それでそういうテンションに見せないときはあるけど。
レミパン お守りみたいな感じで。
竹内 そうそう。お守りみたいな。なんかその、ナメられたくないというか。女優とか言ってなくて普通に出会ってるのは全然良いじゃん。女優って言ったときに来る人はめんどくさいなって思う。だってそういう目、「サービスしてくれるっしょ」みたいな感じはめんどくさいなって思うけど…え、なんかいいな、そういう遊び方まだないな。
レミパン 一個思い出しました。誘拐されたていとかもしました。
未歩 えー!楽しそう!!
竹内 誘拐されたてい…?
古川 レミパンが誘拐されるの?
レミパン もちろん。え、私が誘拐する側?
未歩 誘拐する側もできそうな気がする。
にしもも ノリノリでやりそう、そっちのほうが。
古川 やってよ、どういうやつ?
レミパン 押し倒されて、やらせないと◯すぞって言われて、「あーダメですー」みたいなことをやって「黙れ!」って言われて、枕を顔にバンッてやられて「苦しい…」って。
未歩 あはははは!
レミパン でも、枕元にあるスマホで警察を呼ぼうとする。
未歩 やるんだ。
レミパン それで手を抑えられて…みたいな。
竹内 それでちゃんとはめるんだ。はめれるんだそこでちゃんと。「じゃあしろよ」みたいな「しゃぶれよ」みたいな?
レミパン そうそうそうそう。
竹内 じゃあ誘拐犯はそもそもそういうことをするために誘拐してきたんだ。
レミパン そうそう。
古川 それはさ、どの瞬間で終わるの?
未歩 相手が終えたら、みたいな?
レミパン 未歩ちゃんみたいに片付けまでちゃんとやってなかった。
古川 やり切ってない?
レミパン なんか途中で◯精したらおしまいになっちゃったかも…反省してて。話聞きながら。
未歩 最後までやろう。
竹内 真面目なのかどっちなのかわからない。
未歩 誰とやってんの?
レミパン なんか男の人と…。
竹内 そらわかるだろ。
レミパン 好きぴとか、付き合ってる人とか、そんな感じです。
竹内 彼氏と(そういうプレイ)する?
レミパン する。
竹内 何回も?
レミパン 何回もする。…一晩?
竹内 いやいや、「今日しよう」みたいな感じ?
レミパン そうそう。
未歩 誰が言い始めるの?
レミパン 向こうがこの間、ポロンって出してきたからその流れで…。
竹内 ポロンって出してから誘拐犯(やる)みたいな?
レミパン 違う(笑)。部屋入ってきてポロンってやって、したいのかなと思って「する?」って言って脱ぐ。
竹内 で、シチュエーションスタートみたいな?
レミパン そのときは、そのまま普通にエ◯チしちゃったけど…。
にしもも シチュエーションに入るときは、どう入るの?
レミパン 私はいつも「お兄さん…」って。
竹内 始まっちゃうんだ、もう。予告なしでいくんだ。私もそっちタイプかも。やるなら「やろう」って言ってスタートはやらないかも。普通に、朝起きたタイミングで「今日犬になろう」って決めたりとか。
未歩 えー!かわいい!
竹内 とか、寝起きをワンッとか言って夜這いみたいに入っていって、チ◯コしゃぶるとかはやるけど。動物はよくやるかも。で、何言っても会話できないから「ワンッ!ワンッ!」しか言わないみたいな。でも途中で、向こうがノリノリになった瞬間にこっちが急に下がるから、普通にやろう…って。
未歩 やっぱ自分でやりたいんだよね。
竹内 超身勝手だから。「じゃあこれからお仕置きかな」とか言ったときに「普通にバックしよ」って急に終わるみたいな。「めっちゃ気分屋じゃん」みたいなのはけっこうあるかもしれない。犬としてやったほうがいいのか、人間としてしたほうがいいのか、自分の気分次第みたいな。やり切るのは、大切だね。
古川 …これトークテーマ何だっけ?
竹内 テクニックの話。
古川 ええええ!?待って待って待って!
未歩 じゃあまとめてよ、テクニックだけを。
竹内 確かに。はい、テクニックまとめてください!
古川 テクニックは…テクニックとかじゃない。シチュエーション。プラスして、女の子と一緒にS◯Xそのものを楽しみましょう。そんな感じでーす!
まとめ:テクニックではなくシチュエーションを大切に
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